Страница 2 из 3

Re: ИНТЕРЕСНЫЕ ССЫЛКИ

СообщениеДобавлено: 12 фев 2012, 22:58
wiw

Re: ИНТЕРЕСНЫЕ ССЫЛКИ

СообщениеДобавлено: 13 фев 2012, 09:21
Ryazanec
Nozzio писал(а):..........
Степень уплотнения "гибкого бордюра", а конкретнее сила, необходимая для уплотнения равна силе реакции опоры то есть можно получить различную плотность. .........

Не согласен. Степень уплотнения и сила, прилагаемая для этого - это не одно и то же. Сила может быть разной для одного и того же результата.
Гиперпресс давит 250-300тонн на кирпич (это 1000кг/см2), а РК-250 (зонное нагнетание) давит 15кг/см2. В итоге у изделий одна и та же степень уплотнения при совершенно разной мощности станков.
По технологии "гибкого бордюра" "ОПОРЫ" как таковой вообще нет. Там все складывается из веса машинки и упора от рабочего. А в станке нагнетатель находится внутри силовой рамы, поэтому реализуются все возможности для должного уплотнения.
Чтобы стронуть "текучий клин", надо до 15кг/см2 приложить усилие. Только тогда будет должное уплотнение. Если у бордюра сечение (допустим)300см2, то опора должна держать давление не менее 4,5 тонн, чтобы полностью реализовать принцип зонного нагнетания. Машинка "висит" в воздухе и нагнетатель имеет "опору" - вес машинки и усилия рабочего. Весит она далеко не 4,5 тонны и рабочий не в силах удержать такое ( да и привод далек от данной мощности).
Вот вам доказательства того, что о достаточной степени уплотнения там и речи быть не может.
Это просто способ послойной непрерывной формовки, но чтобы достаточно хорошо уплотнить изделие, там нет на то условий.


п.с. прошу ссылки выкладывать хотя бы с минимальным комментарием.
Не выкладывайте, пожалуйста, "голые" ссылки.

Re: ИНТЕРЕСНЫЕ ССЫЛКИ

СообщениеДобавлено: 13 фев 2012, 09:44
Nozzio
Ryazanec писал(а): Не согласен. Степень уплотнения и сила, прилагаемая для этого - это не одно и то же. Сила может быть разной для одного и того же результата.

А я и не говорил о том что это одно и тоже. Возможно использование импульса силы, за счёт высокой скорости пуансона. Хотя речь вообще не об этом.
Ryazanec писал(а): Гиперпресс давит 250-300тонн на кирпич (это 1000кг/см2), а РК-250 (зонное нагнетание) давит 15кг/см2. В итоге у изделий одна и та же степень уплотнения при совершенно разной мощности станков.

Можно и вибрацией уплотнить :) А насколько сильно надо "давить" садовый бордюр это вопрос... Вопрос еще в подборе состава смеси... Кстати об этом хотел посоветоваться с :ugeek:... потом как нибудь...

Re: ИНТЕРЕСНЫЕ ССЫЛКИ

СообщениеДобавлено: 13 фев 2012, 17:30
Ryazanec
Уточняю: по тому способу формовки, что на в-ролике, достаточно уплотнить не получится, чтобы без дополнительного покрытия и защиты эксплуатировать данное изделие. Только и всего.
А способ сам по себе очень простой и оригинальный.
Для лучшего уплотнения можно применять грамотно-составленную смесь, но это удорожает её. Поэтому опять тот же самый вывод - лучше уплотнить дешевый бетон в станке, чем жертвовать себестоимостью из=за недостаточно плотной формовки. :)

Re: ИНТЕРЕСНЫЕ ССЫЛКИ

СообщениеДобавлено: 14 фев 2012, 10:34
Nozzio
Ryazanec писал(а):Для лучшего уплотнения можно применять грамотно-составленную смесь, но это удорожает её. Поэтому опять тот же самый вывод - лучше уплотнить дешевый бетон в станке, чем жертвовать себестоимостью из=за недостаточно плотной формовки. :)

Именно так! Однако выводы можно сделать совершенно другие. Всё дело в профите от получаемого изделия: оригинальная форма, необычный внешний вид и т.д., что можно позволить себе "пожертвовать" себестоимостью... ;) Лаком там покрыть... Плюсом к такому изделию идёт ещё то, что площадь поперечного сечения "гибкого" бордюра меньше чем у "классического поребрика", часть которого значительно заглублена в грунт для обеспечения устойчивости.

Re: ИНТЕРЕСНЫЕ ССЫЛКИ

СообщениеДобавлено: 14 фев 2012, 10:51
Ryazanec
Это называется "критерий оценки потребительских свойств" и "степень экономической эффективности производства" :)
Чтобы такой бордюр не развалился по первой весне, его покрывают лаком. Но снизу вот как? Капиллярный подсос из грунта и снега снизу никто не отсекает. Опять же - требуется ввод добавок в смесь, чтобы снизить водонасыщение и подсос влаги снизу. Или через пару лет вся эта лента может потрескаться и никакой лак сверху не спасет.
А по объему - сомневаюсь, что гибкий бордюр по сечению меньше поребрика. Он же широкий, а поребрик - узкий.

Re: ИНТЕРЕСНЫЕ ССЫЛКИ

СообщениеДобавлено: 14 фев 2012, 11:31
Nozzio
Ryazanec писал(а):А по объему - сомневаюсь, что гибкий бордюр по сечению меньше поребрика. Он же широкий, а поребрик - узкий.
Вотъ сфотографировал кусочег свой:
Изображение
Изображение
Площадь сечения... Смотря с чем сравнивать, полноразмерный бордюрный камень шириной 150 мм (как на фото) будет высотой 300, узкий (80 мм) камень для тротуарной плитки имеет совершенно другой внешний вид.
P.S. Игорь, на масленицу в Солотчу собираешься?

Re: ИНТЕРЕСНЫЕ ССЫЛКИ

СообщениеДобавлено: 14 фев 2012, 12:36
Ryazanec
Ешшо не знаю...
Про сравнение объема - я имел в виду "поребрик" для садовых дорожек.

Re: ИНТЕРЕСНЫЕ ССЫЛКИ

СообщениеДобавлено: 14 фев 2012, 14:47
Nozzio
Ryazanec писал(а): Капиллярный подсос из грунта и снега снизу никто не отсекает. Опять же - требуется ввод добавок в смесь, чтобы снизить водонасыщение и подсос влаги снизу.

Есть ли возможность оценить водопоглощение моего куска? Методика? Взвесить до, замочить на неделю, взвесить после? Какие цифры должны получится (сколько % допустимо для данного вида изделий)?

Re: ИНТЕРЕСНЫЕ ССЫЛКИ

СообщениеДобавлено: 14 фев 2012, 21:22
Ryazanec
По водонасыщению есть где-то методика... сейчас сразу не помню...